Ich hatte nicht die Absicht meine Fragen, als “rhetorisch” rüberkommen zu lassen. Vielmehr stelle ich sie und habe auf weniges eine Antwort. Aber natürlich stelle ich die Fragen mit meinem Hintergrund sowie aus meinem Lebensstil heraus. Das meine Antworten nicht universell richtig sind: absolut richtig.
Mein letzter Satz im ersten Kommentar: Auch hier hast du recht. Ich hätte keine Frage stellen sollen, sondern sollte eine klare Aussage machen.
“auf mich wirkt das als wollest du zum ausdruck bringen dass du das nicht glaubst.”
Ich glaube wirklich nicht, dass ein solches System von innen heraus verändert werden kann. Klar punktuell schon, aber wirklich ein großer shift, glaube ich nicht. Ich denke es wird sehr viel Kraft für diesen “Veränderungsprozess” verwendet und diese Energie kann sinnvoller genutzt werden. Für mich ist vieles, ein in sich selbst drehen. Es geht immer wieder darum eine Antwort zu finden, wie die Kirche (mit ihrer bestehenden Struktur) zeitgenössischer wird. Deshalb sagte ich: hip.
Eine “echte” Frage die ich stelle: “ist es wirklich möglich neues zu leben und gleichzeitig in altem zu stecken?” Gedanklich glaube ich schon, aber in der Praxis wird es schwer.

es geht mir in keinster weise darum dir oder jemand anderes auf irgendeine art den „mund zu verbieten“ und falls das hier so angekommen ist tut es mir leid. ich hatte lediglich das gefühl dass du etwas schnell aus einer richtung eine ganze reihe blogger über einen kamm scherst und daraufhin habe ich die fragen gestellt da ich in ihnen die möglichkeit sehe etwas mehr über die gründe hinter dem kommentar herauszufinden.

interessant finde ich, dass du in deinem zweiten kommentar von „klaren aussagen“ sprichst, nachdem du im ersten fast ausschließlich fragen gestellt hast. das scheint mir in dieselbe richtung zu gehen in die mich mein erstes gefühl geführt hatte und lässt die fragen als bloss rhetorische fragen erscheinen auf die du schon eine antwort hast. nun möchte ich dir nicht absprechen antworten auf deine fragen zu haben – ich freue mich, wenn es so ist – allerdings möchte ich zu bedenken geben, dass es deine antworten auf deine fragen in deinem kontext sind, die nicht allgemein so gelten müssen. die letzte frage deines ersten kommentars scheint mir dafür ein gutes beispiel zu sein:

„(Ich meine ganz ehrlich, glaubt wirklich jemand, dass man eine “Kirche” von innen heraus so verändern kann, dass sie wirklich neues Leben hervorbringt?)“

auf mich wirkt das als wollest du zum ausdruck bringen dass du das nicht glaubst. ich kann mir durchaus vorstellen, dass man an einem veränderungsprozess einer kirche von innen mitwirken kann. habe das selbst schon gesehen und miterlebt. auch wenn ich im moment einen anderen weg gehe, so möchte ich trotzdem auch bei denen die diesen weg gehen ihr mitwirken an dem wie sie gott wirkend wahrnehmen annehmen – und wo es sich ergibt einen weg mit ihnen gehen, von ihnen lernen und sie unterstützen. ein beispiel dafür könnten die »fresh expressions of worship« sein die seit jahren in der anglikanischen kirche gelebt und erprobt werden.

Welchen Unterton meinst du? Ich glaube ich habe sehr klare Aussagen gemacht! Aber entschuldige (jetzt kommt der Unterton): wenn ich hier mit meiner Aussage gestört, und den Frieden gebrochen habe. Ich dachte nur, da Dosi schrieb: “Bewegt das außer mir noch jemanden? Oder klopfen wir uns alle auf die Schultern, unterhalten uns angeregt weiter und berauschen uns an der Musik, während Rom fröhlich weiter brennt und die Titanic entspannt untergeht?”, ich dürfte auch meine Meinung sagen bzw. nicht nur auf die Schulter klopfen. ABER: ich bin gerne bereit diese Diskussion den Menschen zu überlassen, die etwas zu sagen haben (also dem befreundeten Kreis)

Wieviele der Blogger ich persönlich kenne? Ja du hast absolut recht, einige kenne ich nicht, andere nur über den Blog. (Dosi habe ich vor Jahren als Dozent kennengelernt, er wird mich nicht mehr kennen, und ich halte große Stücke auf ihn). Meine Aussage ist gespeist aus den Dingen die ich lese, sehe und höre. Ich meine der Dosi hat sau viele Fragen in Punkt vier gestellt? Wie sehen die Schlussfolgerungen aus?

Meine Frage an dich: Warum und in welchem Punkt fühlst du dich so angegriffen? Wenn ich mir die Kommentare von den anderen ansehe, dann stellt sich die Frage, sagte ich etwas, dass sie nicht selbst schon sagten.
Natürlich: Ich kenne die einzelnen Personen nicht persönlich. Wenn aber ein Björn schreibt: “Du redest mir aus der Seele. Die Theologisiererei geht mir auf den Keks und Taten müssen her”, was heißt das für den Leser? Noch schlimmer: wenn ich aus dem gelesenen nicht Schlüsse ziehen darf, wer darf dann überhaupt etwas sagen? (Und bitte jetzt nicht mit der “Herzenshaltungs-Kiste” kommen, denn ich habe hier gegen überhaupt niemanden etwas persönlich, wie könnte ich auch: ich kenne ja einige nicht. Wenn ich aber Kommentare, Meinungen usw. höre dann verschafft mir das ein Bild.) Belehre mich gerne eines besseren (und das ist ohne Unterton)?

was ist das für ein komischer unterton in deinem kommentar?
wie viele der blogger kennst du persönlich und weißt was und wie sie leben?

Braucht es Gemeinde? Wenn ja für wen? Für mich ist es echt komisch zu lesen, dass so mancher Blogger gedanklich in einer komplett anderen Welt ist, aber dann im “real life” (also einem Gemeindesystem), kopfnickend – mit dem Wunsch eigentlich auch hier etwas zu verändern, dient. Wie bekommt man das hin? Wie kann man sich gedanklich so weit wagen und dann doch nicht weiter gehen? Wo sind die konkreten Schritte die gemacht werden?
(Ich meine ganz ehrlich, glaubt wirklich jemand, dass man eine “Kirche” von innen heraus so verändern kann, dass sie wirklich neues Leben hervorbringt?)

So oder so wäre es dennoch mal ne Aktion, wenn so etwas mal funktioniere würde. Mal schauen, vielleicht schaffe ich es trotz Praktikum mal was dazu zu schreiben.